Kulcsszó kutatás - Online marketing -

Spammer semmiféleképpen sem szeretnék itt lenni. Csak szóljatok ha úgy érzitek, hogy változtatni kellene a fogalmazásstílusomon. A kritikákat szívesen veszem. A boldos szavakat azért szoktam alkalmazni mert kiemeli mondandóm lényegét. Egyébként ezt a megjegyzésed nem értettem:
"Valamint a versenyzők általában ezeket az oldalkat utána is használják, így nyernek is a dolgon azon kívül hogy játszottak egyet"

Biztos figyelmesen elolvastad a kisregényem? A demonstráció a szponzor weboldalával volt kapcsolatos. Szóval a versenyzők hogy és miért is használnák a szponzor deep linkjeit továbbra is a verseny után? A mély linkeken bejövő foglalások a szponzorhoz mennének. Szóval nem értem . . .
Félre értetted a kijelentést, hogy mindenkinek legyen egy deep linkje. Legyen mindenkinek de a szponzor oldalához kötödő deep link amely jelen példában xyhotelkaros.hu oldalból indult ki. Abban igazad van, hogy a SEO verseny elért eredménye megmaradna továbbra is a szponzornak. De nincs ebben semmi rossz.

A versenyekre a részvevők létrehoznak egy saját oldalt/blogot/aldomaint rendszerint. Ezt a verseny végeztével felhasználják a saját oldaluk támogatására. A te példádban ez nem játszana pl ha jól értettem. Másrészt ha a hotelkaros SEO-t akar, akkor fizessen meg valakit ne álcázza versenynek. Én így gondolom
Nem mondtam hogy spammer vagy. Az aláírás azért van hogy használjuk és ezt lehet okosan is.
Amíg valaki hasznos tagja egy fórumnak, nem csak bemegy elárasztani értelmetlen hozzászólásokkal addig semmi gond nincs szerintem. Mivel újonnan regisztráltál, hirtelen sok commented jelent meg megfejelve kiemelésell és aláírás linkel..
Erre céloztam azzal hogy spam szagú, de ez nem azt jelenti hogy spamnak illetve értéktelennek ítélném a hozzászólásaidat(ez az első hozzászólásaid közt volt).

"Versenynek álcázva" érdekes gondolkodásmód ez. De természetesen azzal nem lenne semmi gond, hogy szerveznének egy ilyen versenyt és a versenyzők az elért eredményeikért megkapnák a jutalmukat (pl. wellness hétvége, külföldi üdülés, stb.) Ha épp te lennél a nyertes gondolom ezzel nem lenne problémád ügye? Ezeket a dolgokat viszont finanszírozni kell. A cégek rendszerint úgy szeretne finanszírozni ha nekik is megvan a maguk bevétele. Az üzleti élet az nem szociális intézmény. A résztvevő versenyzőnek a fentiekben vázolt helyzet, eredmény pedig egy teljes értékű visszajelzés szaktudásáról mert bebizonyította, hogy tényleg képes tudásával a bevétel generálásra is.

Na de mind1 egy ilyen verseny csak az én nagy álmom lenne. Megszervezni biztos nem tudnám. Bár vannak hotelekkel kapcsolataim . . .

Jól mondod: "Az üzleti élet az nem szociális intézmény."
Épp ezért kérdés, milyen seo-s lenne az, aki egy ilyen "versenybe" beszáll. Teszem azt, maradva a hoteleknél - aminek a seozása nem olcsó mulatság, hiszen elég erős kulcsszó - egy versenyben adok a "szponzornak" egy egymillás értéket, amiből ő mondjuk a verseny eredményének szintentartásával további havi 250-300 ezres nyereséget profitál, és erre kiszúrja a szemem mondjuk egy 150 ezres nyaralással?

A seos sem egyenlő a szociális munkással...

"Valamint a versenyzők általában ezeket az oldalkat utána is használják, így nyernek is a dolgon azon kívül hogy játszottak egyet"

Ez nagyon igaz.

Andrea, szerintem a SEO és keresőmarketing világában kicsit el vagy tévedve Pont az a lényeg, hogy túlnyomó részben az Internet ingyenes lehetőségeit aknázzuk ki. Pontosan az, hogy el kell ítélni az olyan SEO -sokat akik úgy szállnak be egy ilyen versenybe, hogy fizetett linkeket vásárolnak, tehát ha effektíve pénzt költenek az előre jutásért . . .
A SEO -zást ingyen is lehet művelni. Én ezt teszem és nekem bejön. Számos céget építettem már fel, amelynek az alapja maga a SEO-zás és nem pénzt öltem bele hanem csak időt. Igaz egy bizonyos szintet meghaladva a kettő már ugyanazzá válik így mostanság már én is figyelek rá, hogy mire mennyi időt töltök. Rangsorolom a rentábilitást ;)

Már ne sértődj meg, de én egyáltalán nem beszéltem pénzről.
Hogy értsd: arról beszéltem, amiről te is.
Tételezzük fel, hogy egy verseny keretében valami.akarmihotel.hu aldomaint felhúzok a gugliban, egyszerű keresőoptimalizálással, ingyenes, egyirányú linképítéssel mondjuk a 3. helyre. Ennek az értéke cca. 1 milla. A verseny után az aldomén marad akarmihotel tulajdonában, használatában, aki ezt mondjuk havi egy-két cikkel és havi 10 link építésével szinten tartja a gugliban. Ez kb. havi 2-3 órás munka. Mivel jó helyen van a gugliban, így havi szinten az én verseny keretében végzett munkám neki hoz 250-300 kiló nyereséget.
Én meg pihentem mondjuk a görög tengerparton 2 hetet.

Erre mondom én is, hogy "versenynek álcázás", mint cali82 is, és biztos vagyok abban, hogy ezt még rajtunk kívül sokan így gondolják.
Legalábbis abból amit írtál, különösen a "szponzor oldalához kötödő deep link" szövegezésből nekem is egy ilyen "verseny"nek nevezett valami körvonalazódott.

Hírnév? Tavaly indultam egy ilyen SEO versenyen, nem a hírnévért, nem is a nyereményekért, hanem, hogy megtudjam, hol tart a saját tudásom olyanokkal szemben, akik ugyanarra a kulcsszóra gyúrnak.
Ja igen, a nyeremény nem okozott problémát.

A finanszírozó cégek "bevétele" is megvan, mert ha pl. 100 ezer forintnyi értékben finanszíroz egy ilyen versenyt, azért ő akkora reklámot kap, ami értékben ennek a sokszorosa. Egy nagyobb honlap nyitólapján talán egy napig sem lenne kinn a hirdetése ezért a pénzért, a verseny alatt pedig a csapból is folyik a reklámja. És ezek a versenyek nem egy-két naposak.

Oké értem már miről írsz. Viszont nekem elhiheted, hogy a verseny ideje alatti reklámozás (csapból is ők folynak) nem fog hozni a konyhára nekik semmit). Úgy általában az internetes reklámokra nem igazán éri meg költeni. Ez persze igaz egyéb médiumokra is. Egy bizonyos értékküszöböt a reklámozás invesztációjánál át kell lépni, hogy az már valóban és folyamatosan profitot termelhessen. A multik épp ezért élnek inkább a külső marketing eszközeivel. Ők megtehetik . . . Dolgoztam mint alkalmazott olyan környezetben ahol a hotelek világával kellett foglalkoznom mint kapcsolatépítő, marketinges. Ide beleértendő az online marketing is. Azt megtanultam, hogy ha egy kis és középvállalkozás fizet bármilyen reklámért is az túlnyomó részben nem rentábilis.

Mivel keresőmarketing téren is volt munkám hotelekkel így biztosan állíthatom, hogy nagyon kicsi az esély arra, hogy bármilyen kulcsszó is (csakúgy magában) milliós bevételeket generáljon. Pont ezért tartom ráfizetésnek a Google Adwords -öt is. Azért a webmesterek jó része biztos betudna számolni arról, hogy hmmm annyira nem volt jó befektetés a Google Ads. Rengeteg kis és középvállalkozással ápolok jó kapcsolatokat akik kifejtették, hogy pont azért van szükségük a keresőoptimalizálás és keresőmarketingben rejlő lehetőségekre mert a Google ADS nem igazán rentábilis. Ez ügye egy olyan szolgáltatás, hogy elvileg az óhajtott kulcsszóra mint szponzor, fizetett hirdetésként előre tesz automatikusan. Csakhát és itt a csakhát az, hogy a felhasználó esetleg rátéved az oldalra abból még nem lesz feltétlen biznisz.

Egy kulcsszó még nem csinál nyarat. 3 - 4 értékes kulcsszónál már nagyobb az esély. Persze nemzetközi szinten mondjuk egy izmos kulcsszóra elsőnek lenni a Google.com -on már tényleg hozhatna milliós bevételeket. De általában egy ilyen siker elérése átfogóbb munkát és legalább 1 évi kitartást ha nem többet szokott igényelni.

A fentiekben felvázolt versenyben leginkább a Google.hu és az azon belül elért eredmények számítanak. Ekkor pedig jól látható, hogy több kulcsszó és több ember munkája kell ahhoz, hogy a milliós bevételek generálódhassanak a hoteleknek. Ezért érzem úgy, hogy a SEO-s siker esetén valójában azt kapná amiért megdolgozott.

Ne hari, hogy ezzel a pénz dologgal félreértettelek. Valószínüleg figyelmetlen voltam. Bocsi

Nem vagyok haragos temészetű

Valószínűleg azt értetted félre, hogy egy hotel honlapjának a seozása nem olcsó mulatság, amit én arra értettem, hogy ha a hotel megbíz egy seo-st ( vagy céget) az optimalizálással, kemény pénzeket fizet érte. Csak lusta voltam leírni.

"a felhasználó esetleg rátéved az oldalra abból még nem lesz feltétlen biznisz" Ez azért nemcsak a fizetett hirdetésekre igaz. Igaz ez optimalizált oldalaknál is.
Szóval én nem látom értelmét az üzlet (bevétel) bevonását egy versenybe. A bevételgenerálásnál túl sok szerep juthat a vakszerencsének abban, hogy ki nyeri a versenyt, éppen a több kulcsszó miatt.
(Mondjuk tiszta versenynél is előfordulhat, hogy valaki azzal nyer versenyt, hogy tud generálni több tízezer backlinket, és nem a tudást teszi bele. Mégis tisztábbnak tűnik az egy kulcsszóra gyúrunk verzió.)

Tiszteletben tartom véleményed, de ezzel továbbra sem értek egyet. Az eddig megszokott SEO versenyek egyike se adott lehetőséget arra, hogy egy szakember igazán magának is bebizonyíthassa mire is volt képes. Véletlenek természetesen vannak, pl. amikor a tévedhetési tényezőkről írtam pont erre gondoltam. Viszont az is tény, hogy max. 4 ember (a 4 legjobb) esetében tévedünk ami egyúttal azt is jelenti, hogy szinte mindegyik ugyanolyan jó szakember. Ezt a tévedési lehetőséget ki lehet küszöbölni azzal, hogy mind a négynek ugyanazt az ajándékot, díjat, szolgáltatást, stb. adják.

Írtad, hogy a keresőoptimalizálásban is megeshetnek pontosan azok az esetek mint a fizetett reklámok esetén, hogy nem biztos ám, hogy biznisz lesz belőle. Igen igazad van, érdekes témát feszegetsz! Viszont azt se felejtsük el, hogy a keresőoptimalizálásba pusztán az időt öljük, tehát anyagi veszteség nem lesz (legalábbis olyan szinten) ahol az idő nem pénz. S ezzel gyakorlatilag el is érkeztünk annak a miértjéhez, hogy miért is az egyik legsikeresebb dolog az affiliate ;) Egy cég saját magának ezen keresztül tudja maximálisan biztosra vinni a veszteségek nélküli nyerészkedési próbálkozásokat. No ez kicsit off lett Ettől független céges szemszögből az affiliate lehetőségek kiaknázása után még mindig a keresőoptimalizálás foglalja el a második helyet a rentábilis eszközök között és nem a fizetett reklám . . .

Egyébként pont a te írásaid ébresztettek rá arra, hogy vajon az eddigi összes SEO versenyt miért ilyen értelmetlen fantáziakulcsszavakra alapozták. Kár, hogy így a hasznosságnak nincs mércéje.

Az tény, hogy semmi értelme nem volt a seonyárnak vagy nem is emlékszem rá pontosan mi volt a preferált kulcsszó, legalább valami nonprofit dolog lett volna, vagy egyéb karitatív...

Szerintem az ilyen versenyek, az is amit ecsetelsz, egyszerűen a "megerőszakolás" kategóriája.
Ha már verseny, akkor legyen mindenkinek egy külön site, amit nulláról kell megtámogatnia, ugyanabban a kategóriában persze, és nyilván korlátozott számú "versenyző"-vel.
Egyébként nem hinném, hogy ahogy írod:
"viccesek, figyelemfelkeltőek lennének mert hogy az emberek nem értenék miért jönnek egymás után ?p=XX végződéssel bíró linkek a Google találatai során arra a bizonyos kulcsszóra amit begépeltek" ez így lenne, max egy kiegészítő találatot dobna Gugli szerintem..

Ahogy én hallottam a megbízhatóságával kapcsolatban elég rosszak a tapasztalatok, hajlamos teljesen hamis információt adni arról, hogy mennyi a havi keresések száma. Teljesen biztosra PPC kampánnyal tud menni csak az ember, amennyire én tudom, de ugye ennek a teszteléséhez pénzre van szükség

Így csinálom én:

én a következőket szoktam használni:

https://adwords.google.com/select/KeywordToolExternal
Mindig bejelölöm a szinonímákat is

1.Sorba rakom havi keresési forgalom alapján

2.Hirdetési verseny alapján
-Ha adsense bevételre megyek akkor különösen fontos a hirdetői verseny

3.Valamint kapcsolódási fok alapján is
Mindnél kimentem csv-ben. Az első ötvenet mindegyiknél kiválasztom aztán tovább elemzem őket:

Google Insights for Search
Itt is összeírok minden adatot
majd jöhet a:

Google Trends
Itt is szintén a fontos infókat összeírom.
Fontos, hogy ha be vagy jelentkezve, több adatot ír ki.

A grafikonon a szám= "állandó(?)" × "adott szóra rákeresés" / "összes keresés"

Összeírom minden szónál a növekvő kifejezéseket.

Ekkor fogom az egészet és összegyúrom egy illetve két listára:
Az egyikben a sokat keresett kifejezések dominálnak, a másikban a magas hirdetői versennyel rendelkező kifejezések.

Ha ez megvan akkor irány a google.hu.
Kijelentkezve a fiókból, rákeresek minden szóra ami van a két listán.

Odajegyzetelem mellé, hogy:
- mennyi találat van
- mennyi miniauthority site van köztük (általában max 2)
- és ha van esetleg authority

Utána ezzel a listával ismét visszatérek az adwords-ös cuccra.
megnézem az első körben nem elemzett kulcsszavakat, amiket esetleg a trends vagy a trendek dobott ki.

Ha megvagyok, akkor van egy A4-es lapom 2 listával és egy csomó adattal ami alapján felépítem a weblap struktúráját

Minden kulcsszóhoz megírom sok másik A4-es lapon:

- mi legyen az URL

- mi legyen a title

- megírom a meta descriptiont

- h1 tag-ben mi legyen

- h2 tag-ekben mi legyen

- és odaírom melyik kulcsszavak szerepeljenek a tartalomban, és minimum hányszor.

- valamint feljegyzem milyen anchor textekkel fogom "linképíteni" az adott URL-t és ezeknek az anchoroknak a %-os arányát is odabököm

Ekkor van egy átlátható weblap, tervem.

Itt még el sem kezdtem a weblap elkészítését, sem a tartalmat csak a struktúra van kész és a "kötelező" kulcsszavak oldalanként.

Utána felépítem a weblapot és a menürendszert.
Kész a weblap csak még nincs tartalom.

Még mielőtt a tartalommal való feltöltéshez nekiállok a feljegyzett adatok(adwords kapcsolódási fok) alapján megtervezem, hogy melyik aloldalról, melyik másik aloldalakat fogok meglinkelni.

Kész vagyunk a kulcsszó kutatással.

OFF:

Ha ez megvan akkor jöhet a kreatív rész, a tartalom megírása.
Fontos, hogy a tartalom szövegezése ne legyen erőltetett, ne látszódjon a megtervezettség (ezért hívom kreatív résznek).
Megjegyzés: tartalom írásánál 3-4 max 5 sorból áll egy bekezdés

-Minden weboldalnál vannak olyan aloldalak, amik soha nem hoznak közvetve pénzt, vagy látogatót a keresőkből, de ezeket is meg kell csinálni, mert a látogatók igénylik hogy legyen ilyen. Ezeket is el kell hozzá készíteni, hogy a honlap egy teljes egész képet mutasson, de ezek az oldalak optimalizálásába szükségtelen belefolyni.

-Ha ez is megvan akkor az design stb a kozmetika de ez egyáltalán nem ide tartozik.

-És ha ez is kész akkor már csak a robot munka van hátra a katalógusokba való linképítés.

Azt mondhatnánk, hogy teljesen kész a weblap de NEM.
-Most jön az, hogy releváns, de nem konkurens weblapok webmesterei közt linkcsere partnereket keresünk.
-Valamint gondoskodunk a weblap folyamatos frissítéséről és naprakészen tartásáról.


EDIT: Soha nem lesz vége, de ha ezeket a lépéseket megteszem akkor úgy érzem, hogy jó úton haladok a megváltás felé, a mennyországba jutáshoz

A google keyword tool csak egy hozzavetoleges szamot ir ki nem a pontos adatod! A kapott eredmenyeket kb szorozzatok meg 2x

pl ha egy kulcsszo havi keresese 1000 akkor az nem a valos adat kb a duplajat kell szamolni mert a google nem tud (vagy nem akar)pontos adatokat mutatni!